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網路入門之一 討論

看板:雜七雜八 發表時間:2002-02-05 01:11:36 回覆數:17 則 瀏覽點閱:248 次
有話請在這裡說吧。

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💬 討論串回覆 (17 則)
#1 樓 鞭擊掌
📅 2002-02-05 02:01:50
quote:
沒想到,f一口氣貼出那麼多教學,好小子要寫也不通知一聲

這.......你最近都沒來哈拉......當然會不知道.......
quote:
相信大家學過國中理化吧,沒學過也該聽過電磁效應吧…厚…安培右手定則你沒印象嗎?

當然有映象...... 不會的話很難生存下去(對我來說)如果有在讀國中的同學,有聽老師說「沒有人在用『左手』啦」.....
他X的狗屁,在發電機裡面可以用左手判斷出很多東西,只要把右手換左手......既然可以為何不用左手??.....好像有點離題.......@@"
雙絞線......被我們人類不斷的壓榨新頻帶.......
ADSL好像也在蛋江大學實驗兩年,後來cable推出後,中華電信也忍不住.........唉......還是以「公司利益」為重.....
光纖........在台灣不是沒有,就是要等很久.......可能吧.....我們的後代(假如沒和蘇仔一樣的話)也許可以享受到.......

勤備份沒煩惱,燒光碟好自在
你有多久沒領悟故事的含意呢
你有多久沒流出內心的眼淚呢
你有多久沒經歷暗戀的青澀呢
你有多久沒體會愛人的心意呢
#2 樓 hyu0407
📅 2002-02-05 02:08:29
厚…我又沒辦法整天上線…
完了…
踩入渾水中了…這東西可能要開學才有辦法寫…
家裡是算撥接的。上網就一直算錢…
偏偏資料多到爆。
而且剛發現一件事。
CAT之所以會有不同的說法,是因為有修訂過…
偏偏上ANSI我找不到…喔喔…到底正版是什麼:
然後就又在上面看了很久的CAT 6…
糟…這東西會寫不完。

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#3 樓 sxxxx
📅 2002-02-05 10:22:46
厚~右手定則我從來沒搞懂過~

光纖....切~以前修了一科「光纖通訊」,整天拿著一截光纖研究它的構造說...
結果老師還說...現在光纖技術在國內還不普及,大部分還是用同軸電纜的多...

你有多久沒坐在山頂上,傾聽風的呢喃?
你有多久沒躺在草地上,輕聞土的芬芳?
你有多久沒站在陽台上,觀賞日的昇落?
你有多久沒走在沙灘上,凝望海的遼闊? ~ 偶爾發發呆也不錯 ~
#4 樓 hyu0407
📅 2002-02-05 11:45:54
同軸?
呼…還有光纖通訊的課程可以修啊…不過光看光纖實體能知道什麼啊?(不過我連真的光纖也沒看過)應該有上到一些像材質折射率等的吧…還有什麼材質吸收光的程度啦…混合金屬原料的不同啊…什麼偏光修正啊…
現在的骨幹應該都昇級成光纖了吧。還有一些大學校園內部骨幹也是用光纖的啊…我記得最早全校光纖網路的是淡大的樣子。DSL也在淡大實驗幾年了。他們還有用6M的ADSL呢…
看了看…我打算重寫一次…這樣子東加西加的會很亂。


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#5 樓 sxxxx
📅 2002-02-05 13:46:38
呵呵....這是"好幾年前"老師說的啦!現在當然不同了!
想當年「光纖通訊」的課,我的筆記還拿全班最高分咧~

你有多久沒坐在山頂上,傾聽風的呢喃?
你有多久沒躺在草地上,輕聞土的芬芳?
你有多久沒站在陽台上,觀賞日的昇落?
你有多久沒走在沙灘上,凝望海的遼闊? ~ 偶爾發發呆也不錯 ~
#6 樓 Kuloo
📅 2002-02-05 18:10:23
當時RG58AU的通信協定(忘了)方式是廣播的原理(效能差的原因),並非現在的通信協定是指定IP或NIC,一個信號發出去所有機器都要接收並處理(處理多餘的無用信息,導致網路效能更差)而且是機器收到後辨別非找自己的訊號時,再繼續往外丟,並且當時的網路大多是一條通到底兩個末端安裝50歐姆的終端電阻(把它當作一台電腦,不是找它的信號,它繼續往外丟),信號到底後,會反彈回去再傳一次(當遇到新的信號時,就發生碰撞現象產生原因),因為當時電腦處理速度不快,常常會有信號遺失的現象,所以,當訊號回來時,沒收到信號的電腦再收一次,這就是為啥會定接收時間超過幾秒(忘了,好像是256ms,來回各128ms)後電腦自動判定失效,繼續等待信號,或隔一個時間再發一次信號.

製造成本較高,而且體積大,不易收納,笨重[大量時],而且只有單心[信號問題],會產生集膚效應造成效能降低.....等,應該是它被淘汰的原因.

我只想的起這些,對不對我也忘了不曉得,提出來討論罷了,若有知道的請也提出討論吧,或糾正我的錯誤.

呵呵呵呵呵呵
#7 樓 hyu0407
📅 2002-02-06 01:46:22
嗯…我在文中僅對線材部份做了主觀的看法。因為同軸的品質說真的比起雙絞線好多了。
而且同軸的接法,本來就是類似於bus型的網路…而且只要一台掛點…就會造成網路不通。而且大多數在介紹UTP的好處時都是線材易於施工。
可訴…同軸是網路傳輸媒體,沒有專屬的通訊協定吧,10Base2及10Base5這兩個可以說是使用同軸為媒體的標準,這跟後來的100BaseTX(使用雙絞線),都是同一家族的東西,他們的存取控制都是CSMA/CD(IEEE802.3的東東,但是使用CSMA/CD的乙太卻又不能說是802.3,因為兩者不相容…有時候真搞不懂那些訂定標準的人在想什麼…有很多東西可能看起來一樣。可是又有不同…我咧…)。所以用UTP的網路一樣會產生廣播風暴,一樣會效能下降。而且終端器(Terminator)本來的功能就是把多餘的訊號吸收,怎麼會再發散出去呢?
說實在,這東西真沒碰過,也不清楚原因,雖然東西已經過時了(F大可能頗不認同,因為他現在還有用同軸拉的區網,日前還碰上XP無法使用BNC接頭網卡的問題。)。希望其他還有接觸過的先進指點一下原因。

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#8 樓 Kuloo
📅 2002-02-06 08:50:38
quote:

IEEE802.3的東東,但是使用CSMA/CD的乙太卻又不能說是802.3,因為兩者不相容…有時候真搞不懂那些訂定標準的人在想什麼…


我記得好像是因為不同的實驗室訂的,所以才會這樣.
quote:

而且終端器(Terminator)本來的功能就是把多餘的訊號吸收,怎麼會再發散出去呢?


這.....原理我真的忘了,呵呵,我只記得斷線時查線就量阻值說.

呵呵呵呵呵呵
#9 樓 hyu0407
📅 2002-02-06 11:42:48
因為同軸要接到每台上面是用個T字接頭,那個接頭如果有問題會造成很大的電阻就斷線囉…

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#10 樓 Fily Jonn
📅 2002-02-06 23:39:47
真的是好感慨 ... 好感慨

同軸 , 真的是陪伴過我好久好久的東西 ... 但是前日卻做了一件很對不起他的事情 ... 我竟然花錢買下3Com 的Switch了 ... >.< 這 ...這怎麼辦才好 ... 真的要把自己當初買線回來幫他開目(焊BNC頭)並與自己有了那麼一段時日的 RG-56(56較粗,58較細...但是抗外來干擾卻強過58)給滅了嗎 ??? 斷頓 , 真的發覺手中的Switch 真是殘忍的可以 ...

還能說什麼 ... UTP已經完完全全的勝過當初Novell所推倒的BNC王朝給滅了 ... 就如同當初的專線市場 ... 誰說專線一定要粗呢 ... ?? DSL家族不也是利用那甚不起眼的"電話線"跑的嚇嚇叫 ... 絞線呢 ... 當初的2c,4c,6c到近日的RJ-45頭(8c) ... 感嘆萬千 ... 小小的絞線,就這麼樣的竄了位 ... 竄了位了啊 ... 這可是要抓去槍斃個十秒鐘的罪呀 ... BNC ... 又為何兩邊要裝設終端電阻呢 ... !! ... 這那小弟反問為何SCSI雙端也需要終端呢 ... 結果是一樣的 ... 有終端電阻 ... 當然是好處會比壞處多的 ...

既然小弟也因為XP與.net的夾攻之下決議捨棄BNC了 ... 相對於絞線易受干擾的問題 .... 我想我還是不忘與BNC的精神同在 ... 我會使用STP來打造我的網路 ... 而且要使用的絕不是鋁箔遮蔽 ... (其實已經看中了雙層遮蔽了 ... 就以如此來讓BNC精神再次存活我的心頭深處)



P.S 蝦米偶不通知 ... ㄘㄟˊ ... ICQ都不開 >.< ... 上BB厚快訊都關掉 ... 這樣怎麼聯絡啦 ... 手機又三不五時的給他吐槌 ...
#11 樓 爆走貓
📅 2002-02-07 00:16:54
我發現...

3COM開始推出..

光纖網卡??
廣告說的很好聽啦.. 「負擔的起的高級網路」..

可是.. 兩百多美金的一片網卡真的是負擔的起嗎............

除非有骨幹接到我家.. 不然怎麼可能去搞這個....

努力打工
別來追我還債阿~~~~
#12 樓 hyu0407
📅 2002-02-07 00:54:36
切…又不是故意的。我家裡是用單向cable耶…約還沒到不能隨便亂換啊。icq要怎麼開呢…手機又常常被某人打到沒電…我也不是故意的…
唉…DSL利用所謂寬頻傳輸(Broadband)達到今日的局面。
我咧…用stp就很誇張了,還用到雙層…你是打算真的把fast ethernet發揮到極致是吧…不要說你還打算要用cat 5e以上的線材…去啦…去拉光纖啦…就不用考慮干擾的問題了…我咧咧,變成同軸專屬討論了…
呼…3com的Switch是吧,記得10/100要價三、四千的樣子。
我最近也打算重佈一次…可能會去問AT&T的UTP吧…
呼…不妨來討論看看同軸之所以滅的原因…
而且我這篇還不是很完善,打算再修補(呵呵,好像某軟體公司的行為)
續篇正在寫…應該明天會出來吧。

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#13 樓 hyu0407
📅 2002-02-07 00:59:29
屁…負擔得起的高級網路…誰負擔啊?
光纖一般人有辦法佈線嗎?別說卡買得到…
線材怎麼處理?
不可能只接兩台吧?
有誰家裡的網路二十四小時都在傳輸大量資料。
幾個封包來來去去…用光纖…
不如用gigabit的卡實在…

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#14 樓 Fily Jonn
📅 2002-02-07 01:58:32
可以補充的阿 ... 不早說 ...

我重頭開始寫吧 ...


常見的線材約有三種:
同軸電纜(Coaxial cable;Co-一起,axial-axis的形容詞,axis 則是為軸的意思)
雙較線(分UTP及STP二種,後者比前者多了一層遮蔽層,價格起跳也大幅增加)
光纖(速度最快、但成本也高 , 唯一缺點彎角不可超過六十度以上)
 

先說雙絞線的UTP(Unshielded Twisted Pair,沒有殼的雙絞線):

目前呢 ... 市面上最受歡迎的當為雙絞線的UTP家族,因為它質量輕、不貴、好佈線,理論上(但是卡的價格還是需要考慮考慮 ...)來說它的傳輸可以衝到 1Gbps(1000 Mbps)這麼多(100公尺內); 很容易受到電磁干擾.

此類線材在身上都會打上一些規格,如CAT.5之類的字樣,這是為了表示了這條線的能耐為何,(P.S CAT不是貓、更不是某種鞋子的廠牌呀。它是category這個字的縮寫,有範圍、種類的意思。 )
 
(1) CAT 1 最基本的規格。似乎已沒有人採用了。  
(2) CAT 2 低效能的utp線,用在聲音、低速的傳輸上,一般就是電信線的用途。  
(3) CAT 3 傳輸速度可達10Mbps,用於10BaseT、" TokenRing "(有名了吧...4Mbps)  
(4) CAT 4 傳輸速度可達20Mbps,用於TokenRing 16Mbps (改良) 
(5) CAT 5 傳輸速度可達100Mbps,用於100BaseTx的網路 (現在的嘍 ... 可惜的是因受中華的荼毒 ... 網路的傳輸連10Mbps的同軸都應付的輕鬆自在) 
 
實務上cat 3,cat 5應該是會比較常見,但因為這二類的線材成本根本就是差不了多少,為了兼顧未來頻寬成長的需求(10Mbps突然跑到100Mbps ... 同軸 -> CAT .5就是個很好的例子),所以這幾年的佈線似乎都直接用cat 5為多。


注意 : 線材外皮的包覆主要用上二種塑膠材料,有PVC或是TFEP,前者易燃不能防火(可別跟我說不曉得PVC是蝦米東東喔 ...),後者相反,因此如果佈線地區有防火的需要,那就必需注意到這個包覆材料的差別。



再來 ... 雙絞線家族 STP(shielded Twisted Pair,有殼的雙絞線):

某些場合需要較" 精確 "的" 傳輸品質 ",於是加上一層遮蔽層的UTP線就出現了,它改名叫做STP,以較好的抗干擾的血統和它的兄弟UTP區分市場。雖然說STP/UTP二者的血緣很近,但它並不學UTP的分類方法,如CAT 1,2,3...,而是依照生產廠商的規格(如IBM的TYPE)來區分,所以在買STP線時,記得不要找什麼CAT 5的STP線,這樣恐怕會被當成小白 ...

再提一次STP/UTP的差別:STP比UTP貴一些、抗干擾好些、佈線時難些、極限值500Mbps於100公尺內(除了傳輸速度 ... 這怎麼跟同軸那麼像呀 ...)




同軸要上訴了 ...

同軸電纜家族:

最有名的同軸電纜理當屬於播放有線電視常用的RG-59電纜...

我列一下其他電纜家族的成員及其特性:  

(1) RG-8,阻抗五十歐姆,應用於乙太網路10BASE5網路中。 
(2) RG-11,阻抗五十歐姆,應用於乙太網路10BASE5網路中。  

(3) RG-58AU,阻抗五十歐姆,應用於乙太網路10BASE5網路中。
(3) RG-58,阻抗五十歐姆,應用於乙太網路10BASE2網路中。(其實有注意的人會知道,RG-58其實也是給有線電視所使用的線材,又區分為RG-58A(室內佈線用),RG-58U(室外用),RG-58AU(室內外皆可使用),So...RG-58A/U;AU才是給網路使用的 ... 那奇怪 ... RG-56呢 ?? 怎麼不見蹤影 , 其實RG-56是後頭的人以RG-58為基礎改的 , 裡頭多了一層鋁箔用途與STP相同,同為遮蔽干擾用 , 金屬網衣也全部改成鋁網 , 而不是以銅為網衣了)  

(4) RG-59,阻抗七十五歐姆,有線電視使用。(也很常看到吧,
(5) RG-62,阻抗九十三歐姆,應用於ArcNet網路(ArcNet耳聞過吧)。只是此型網路如今已不多見

... 抗議...大家看玩同軸後有何感想?雖說同軸電纜較貴較重、彈性較差但是最大的缺陷就是在於是同軸電纜不支援更高速的傳輸(沒人要了 >.<),例如大家用的很快樂的100MBPS,所以在現在資訊爆炸的時代,同軸電纜當然就無法讓大家接受了。
但是 ... ,在仔細想想喔 ... 同是同軸電纜的RG-59有線電視專用線材,卻可以高速傳輸聲音影像線材最高傳輸可到36MB/s喔 ... 這可比那12.5MB/s(就是常聽到的100Mbps)素質要來的高了吧,這 ............... 綜合一下 ... 所以我覺得同軸是被[b]" 欉康 "


光纖我就不說了 ... 畢竟這施工還是需要專門的人否則一但線路雜訊比超過到11db以上那這段線就滅了。還有就是光纖的佈線也比較麻煩,處處都顯示了這個嬌客只能在長距離領域稱王;所以除非有特殊的需求啦,否則光纖的存在只能在機房或深處的管線箱[b]

Edited by - Fily Jonn on 02/07/2002 02:03:16
#15 樓 Kuloo
📅 2002-02-07 08:28:45
Fily Jonn大的解說有給他清楚喔,當初老師都沒講那麼清楚說,同軸王子喔.

呵呵呵呵呵呵
#16 樓 ATX
📅 2002-02-07 11:46:05
佩服!
甘拜下風
#17 樓 hyu0407
📅 2002-02-07 12:12:21
f所寫的雙絞線cat分級,便跟我的有所不同,大家可以注意一下,這便是我所說的網路上的第二種版本的說法,另外,我還有看到所謂的cat1及cat2已經不被列為標準了,等於說這兩種現在是非標準。
還有一點stp所謂沒有以cat分級,但是仔細查看,其實好像現在也沒有以廠商的type來區分,但是stp只有以cat3及cat5來區分。
甚至我還看到有標示ftp…sftp的線材。
說實在,中文的文件蠻亂的,因為都沒有注明是什麼時候的標準,我記得近年來標準有修訂過,當然只是我的猜測,我正在努力挖出原文的資料來做為參考。

覺得…
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