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典藏千禧年硬體社群討論

大家對於【404反盜版】遊行有何...看法呢??

看板:雜七雜八 發表時間:2002-04-05 11:50:40 回覆數:24 則 瀏覽點閱:285 次
不知道大家對於404反盜版遊行有何看法呢?唉!感觸很多,隨便撈叨,大家自求多福吧!

唱片業只會講:盜版使國內音樂將死!但我敢保證,就像只會一直作老戲碼的國片一樣,就算會死,也不是 mp3 害的。音樂人沒有一點quality的自覺,國外的音樂進來跟你競爭也照死!

反盜版去抗議的那些人,我相信真的有人是盜版的受害者,但是我相信有更多的人是嫌錢撈的不夠多,為什麼他們不去檢討在現今盜版猖獗的情況下,有的專輯能賣到五六十萬張!有的卻只有幾千張!我相信有很多人是願意花較高的錢去收藏值得購買的專輯的...所以我...不買盜版!?但更不願意被當成傻瓜去買粗製濫造的正版!我寧願不聽又能拿我怎樣...!

一張專輯花3~400元卻只有1~2首主打歌可聽!其他的都是漁目混珠!屈臣氏都可以因不實廣告被罰 100 萬了!為什麼廣告上說【曲曲動聽】,每首都是精選!實際一聽到卻歹聽到【腦溢血】!還不都是一些靠賣臉蛋和靠知名度出來混的傢伙比較多!美其名是創作心血、智慧財產,有許多背後卻是騙了一堆黑心錢後,再跟你講法律公理、社會正義, SHIT !

M廠牌一套作業系統動則上萬,文書軟體也要上萬,新年一到就再出新版,我就算自己會印鈔票也跟不上那種速度!誰都想正大光明的使用【正版】啊!問題是一般的USER負擔不起啊!怎麼不想想如果打個折會增加多少正版用戶!也許獲利反而更高也說不定啊!

聽到請回答ㄛ?很希望今天去發動遊行的這些人,可以好好想想能不能先要求自己作品的品質後,再去要求銷售成績呢!因為大眾不是白痴ㄝ!因為銷售成績是要建立在作品的品質之上的!以上是偶個人的拙見!說錯莫怪!
💬 討論串回覆 (24 則)
#1 樓 Kuro
📅 2002-04-05 12:05:30
一昧的反盜版不能解決問題啦
買不起的人還是買不起啦(我是針對軟體)
#2 樓 lkk-2
📅 2002-04-05 13:17:41
最近看到網路大家熱烈的討論
心中有一個結論
在這個經濟不景氣的社會,要消費者掏出錢來已經不像以前那麼容易了
而產品的質又沒以前來得提升,反而有下降的趨勢
雖然盜版對正版有一定的引響,但最大的原因還是在於唱片公司
拼命推出一些欺騙人的專輯,而價格和唱片的質比,已失調了
一首歌兩三條可聽你會甘心掏出300原來買嗎
雖然新歌宣傳很重要,但是有實力的歌手出的歌不宣傳一樣賣的很好
我覺得盜版對電影界引響較深,新片出萊夜市買得到你還會去電影院看嗎
所以我還是覺得唱片界該醒醒了,不要把賣不好的理由都推給盜版
唱片業者本身該反省反省

我是金屬史萊姆4/28我來了...重考二技的重考生
#3 樓 joaoko
📅 2002-04-05 14:19:20
我只想說一句:如果要人家付錢的話那就端出牛肉來吧

Edited by - joaoko on 04/05/2002 14:25:06
#4 樓 Victor Star
📅 2002-04-05 14:20:56
如果他們不要ㄡ那麼多錢...
真才實料..誰會用盜版!?

學測......正一步步靠近!!
||Star||
#5 樓 IORI
📅 2002-04-05 14:48:10
必近有些東西太貴了.......
根本買不下去

大家好,我是AMD CPU(兼做硬碟)版主,如果有問題我會盡力到底,幫你解決問題喔!
找一個人拯救我的靈魂
#6 樓 aska
📅 2002-04-05 17:21:34
品質差~價格高~
要我如何買正版~
#7 樓 hunt1231
📅 2002-04-05 17:30:27
我都買正版的,但我一年買不到五張吧~~而且都是國外的,國內的我覺得不值得去買,也不想聽,所以也不會去買盜版的,喔,周杰倫的例外,我花三百多買下來覺得還蠻有價值的~~
#8 樓 johnlian
📅 2002-04-05 17:34:01
以下是我以前在某電子報當編譯時所寫的文章,跟這個題目可以扯得商
上點關係:


■ 成大MP3事件引起國際注意

2001/04/16

台南地檢署突擊搜索成大學生宿舍,並扣留內有MP3 檔案學生電腦的
新聞不只在國內引起校園震撼並引起社會廣泛的討論;由於 Napster
事件尚未塵埃落定, MP3點對點﹙peer-to-peer﹚傳輸爭議又起,利
益團體有意藉此殺雞儆猴,引起相關社群熱烈的討論。

------

成大宿舍 MP3事件之後,各界對檢警搜查、智財侵權等問題議論紛紛
;國內校園則是風聲鶴唳,學生間相傳如何隱藏或臨時緊急銷毀 MP3
檔案、硬碟的對策。另一方面,「國際唱片業交流基金會」﹙IFPI,
International Federation Phonographics Industry﹚ 派出代表到
台南地檢署備案,有意對十四位電腦被查扣的學生提出侵權控告。

消息傳至國外,原本對Napster與點對點MP3音樂的討論與爭議的社群
與團體都將焦點集中在成大事件上, MP3本身的使用與合法性固然又
再度被討論,但許多評論對台灣檢警單憑一紙檢舉信函,便能夠號稱
合法大肆搜索、並查扣學生私人電腦感到不可思議。

IFPI與國內反仿冒團體藉此事件突顯國內盜版問題嚴重,但 MP3與其
他版權軟體所面臨的不僅是法律,而是環境與制度是否合理的問題;
音樂工業和商業電腦軟體一樣,都是由市場行銷公司主導,商業公司
向創作者買下音樂權利,然後以合約與法律限制音樂流傳的方法,以
確保商業利益,但當網路與科技足以替代中間商業公司所提供的服務
時,不合理的費用自然會被人唾棄,以法律來定義盜版與違法並不能
真正解決問題。

商業公司常以盜版使用軟體會扼殺創作者生計的說法強調版權的道德
性,其實並不完全正確,以實際的開放原始碼運作為例,開發人員或
組織也可以向使用者收取合理的費用,由於省卻過度的行銷、包裝與
宣傳,開發人員與使用者之間都能得到最大的利益。許多音樂商品大
部分的成本都花費在此,很難說服消費者心甘情願付費。

從時代的角度來看, MP3其實是一種進步,它能夠以更經濟、方便且
有效的方式解決人們對音樂的需要,商業公司應該記取當年從LP塑膠
大唱盤與錄音帶轉變成CD環境的經驗,從新思考合理的商業模式,因
為科技的進步勢將不斷顛覆既有的不合理現象,以法律只能治標,事
情的本質並不會改變。Richard M Stallman聲援MP3, 在其筆記型電
腦外就貼有「MP3 IS NOT A CRIME」。

以商業公司的定義而言,東亞地區盜版嚴重,同區包括台灣在內的幾
個國家都常被指責是海盜王國,不時受到由利益團體遊說美國政府所
施加的貿易報復法案威脅;台南地檢署轟動國際的查緝行動至少在視
聽上向利益團體宣示要遵守規則了,但全世界都知道,真正的問題並
沒有解決。

#9 樓 boy2940
📅 2002-04-05 17:35:16
我想我們這些市井小民要表達的不是盜版行為的合法化,【創作者】同樣也希望智慧財產權受尊重,但是任何行為並不能只從法律層面下去思考,整體經濟層面、供需的協調性、商業機制、產業生態問題都是考慮的重點!

影藝界的優渥形象是否有改裝的空間?影藝界素來給人的刻板印象,不外乎億萬豪宅、千萬名車、及百萬首飾,藝人動則一擲千金、笙歌派對,甚或召妓賴債等八卦消息都已司空慣見;一般或見校園打歌有之,簽唱促銷有之,卻少見有訪視某某養老院、或某某孤兒院之活動,如此【為富不仁】的錯誤形象,又怎能使民眾同情...【受害貴族】!

1:如果一個有實力的藝人,你會不會因為他的衣服是在五分舖買的,而嫌棄他嗎?
2:如果一個有實力的藝人,你會不會因為他穿Giodano,不是Armani, Chnnel, Prada...,而嫌棄他嗎?
3:如果一個有實力的藝人,自己開March,不是請司機爾後坐擁Benz 、 BMW,而看不起他嗎?
4:如果MTV不要去希臘拍,換成阿里山,會不會減少音樂的品質嗎?
5:如果藝人打牌改打50/20,你會不會笑他嗎?

聽到請回答ㄛ?最後,跟那些開跑車、包女人、鬧誹聞、開性愛派對的人道歉!這樣以後你們可能不太能...住豪宅、穿名牌、打大牌了!



Edited by - boy2940 on 04/05/2002 17:37:41
#10 樓 aska
📅 2002-04-05 18:15:24
quote:

我想我們這些市井小民要表達的不是盜版行為的合法化,【創作者】同樣也希望智慧財產權受尊重,但是任何行為並不能只從法律層面下去思考,整體經濟層面、供需的協調性、商業機制、產業生態問題都是考慮的重點!

影藝界的優渥形象是否有改裝的空間?影藝界素來給人的刻板印象,不外乎億萬豪宅、千萬名車、及百萬首飾,藝人動則一擲千金、笙歌派對,甚或召妓賴債等八卦消息都已司空慣見;一般或見校園打歌有之,簽唱促銷有之,卻少見有訪視某某養老院、或某某孤兒院之活動,如此【為富不仁】的錯誤形象,又怎能使民眾同情...【受害貴族】!

1:如果一個有實力的藝人,你會不會因為他的衣服是在五分舖買的,而嫌棄他嗎?
2:如果一個有實力的藝人,你會不會因為他穿Giodano,不是Armani, Chnnel, Prada...,而嫌棄他嗎?
3:如果一個有實力的藝人,自己開March,不是請司機爾後坐擁Benz 、 BMW,而看不起他嗎?
4:如果MTV不要去希臘拍,換成阿里山,會不會減少音樂的品質嗎?
5:如果藝人打牌改打50/20,你會不會笑他嗎?

聽到請回答ㄛ?最後,跟那些開跑車、包女人、鬧誹聞、開性愛派對的人道歉!這樣以後你們可能不太能...住豪宅、穿名牌、打大牌了!



Edited by - boy2940 on 04/05/2002 17:37:41


非常認同~~~
#11 樓 阿聲
📅 2002-04-05 18:49:34
實力、品質!

這應該是消費者所注意的吧!

要我們花錢也要花的值得啊!

嗚...期待好久...總算有寬頻了..感動
#12 樓 lkk-2
📅 2002-04-05 22:16:27
真希望那些唱片業的老闆
不要在懷念以前的風光日子
要顧客拿出錢先將你們的質提升吧
我也有六年多沒買國語的專輯,改聽東洋的
而最近一兩年更是只買了六張CD
有五張是卡通歌或是電動的配樂
有時候想一想,卡通或電動的配樂都比國語專輯好聽

我是金屬史萊姆4/28我來了...重考二技的重考生
#13 樓 boy2940
📅 2002-04-06 14:41:54
偶認同,盜版會影響音樂界,不管是收入還是創作品質!但是更認同,音樂創作的品質低落,不單就只有單純的歸咎於...【盜版】!偶也認同唱片從業人員的辛苦!也非常同意任何人不能任意盜取別人的智慧財產,但是社會上辛苦工作的人也很多啊!當支持時下偶像歌手的少男少女們,花大筆大筆的鈔票購買CD、寫真集、海報時,他們背後賺錢的【老爸老媽們的辛苦】會比較少嗎??而他們爸媽們不見得可以住豪宅、穿明牌、開跑車、開雙B.....!現在倡導的尊重唱片界的權利沒錯!那麼誰來尊重消費者的權利呢???

音樂CD防拷技術真能杜絕盜版?防拷技術廠商自己都坦承不可能,隨著個人數位技術不斷進步,再嚴苛的防拷技術都不是障礙;並且從日本經驗顯示,防拷技術可能會造成音CD不相容於許多播放器,結果反而造成銷售上的障礙。想要完全杜絕盜拷情形,簡直是一項...【不可能的任務】!似乎只能無奈地從建立版權觀念的道德勸說著手吧!《如果盜版集團消失了,也沒有人用盜版了!唱片業真的就會景氣復甦嗎??》

聽到請回答ㄛ?何不出單曲咧?反正幾乎每張唱片都只有一首主打比較好聽,那乾脆只出【單曲】吧!這樣可以賣比較...便宜!唱片公司的成本可以大大...降低,不用浪費金錢錄製大家覺得不值得買的歌!不知道大家覺得怎樣???
#14 樓 Victor Star
📅 2002-04-06 15:10:06
quote:
聽到請回答ㄛ?何不出單曲咧?反正幾乎每張唱片都只有一首主打比較好聽,那乾脆只出【單曲】吧!這樣可以賣比較...便宜!唱片公司的成本可以大大...降低,不用浪費金錢錄製大家覺得不值得買的歌!不知道大家覺得怎樣???
嗯....這樣比較好哦!~~

學測......正一步步靠近!!
||Star||
#15 樓 爆走貓
📅 2002-04-07 06:23:59
其實..
今天我開一間炸雞排.

然後賣的不好.. 就要去示威抗議說隔壁的鹽酥雞偷了我的智慧財產然後減少研發成本然後還賣的比我便宜嗎...

回家想想為什麼你賣的雞排不好吃吧!!
#16 樓 puppy
📅 2002-04-07 08:13:27
我同意以上各位觀點,什麼曲曲動聽,ㄏ...買了就後悔,
真正曲曲動聽像Sarah Brightman . Enya 等這般棒的我當然會毫不猶豫買正版,當然台灣有些歌也確實蠻好的,只是一張CD只1~2首喜愛的,真不願浪費這種錢,所以幾乎沒買過國語。
#17 樓 boy2940
📅 2002-04-08 10:58:33
唱片公司一定會說:【盜版讓他們沒有資本作更好的投資】!但是這是倒果為因!好音樂不怕沒人買!好作品不怕沒人聽!真正雋永的作品是值得一再回味ㄉ!真正好的作品再貴也讓人覺得值回【票價】吧!而粗製濫造過是靠一些包裝撐場面華而不實的垃圾是經不起市場考驗的!別把每個人都當成只看外表帥就瘋狂的無知小女生,更不要以為自己理直氣壯,比起盜版的人來說,你們這些只知欺世盜名傢伙的其實更可恥!~~~我不買盜版,但是更不屑買正版!~~~

我一點也不覺得你們可憐,可憐之人必有可惡之處,如果你們永遠不知反省,想想自己到底多可惡,就不要怪消費者會放棄你們,因為你們實在已經讓人灰心甚至死心了!!不要怪我們...種什麼因得什麼果!要怎麼收穫先怎麼栽!

《歌手陳昇接受訪問的回答,讓我感觸良多!大概是說:不要太在意盜版的傷害,而要反省自己有沒有做出好的音樂!》

聽到請回答ㄛ?真是奇觀.第一次看到一大群有錢人上街頭抗議沒飯吃.牠們當然沒飯吃.因為牠們都吃山珍海味~~~!我們也來個【反爛歌大遊行】!這樣才能拯救台灣的音樂吧!告訴【少數】只會昧著良心!騙青少年學生錢!花錢如流水的藝人!要做好音樂來回饋歌迷...爛品質不改~~~台灣音樂將死!
#18 樓 Hsung
📅 2002-04-08 15:16:10
評心而論,當初的百萬級歌手,如張學友【吻別】這張專輯,
它能銷售百萬以上大概都是跟我同輩的人所積起來的(我今年29了,換算起來大概是十年前的事了)
那時候能銷售百萬的產品大概都是錄音帶類(一捲120~180元的那種),那時候能銷售百萬大概只能形容這張專
輯是屬於"稀有性"(因為那時張學友是睽違十年之後才來到台灣出專輯的),所以造成莫大的迴響,
而且以那時候論實力來講,張學友號一等一的"歌神"的名號也是重要的一個因素,所以輕輕鬆鬆就破百萬了.....
遻實在的......那時候為什麼不會有盜版呢~~??
一張專輯一百來塊......一張空白的錄音帶大概要八、九十元.......再白痴的人也不會去買個空白帶回來COPY吧~~
包裝及一些印刷品歌詞不說~~~再怎麼COPY的品質也不會好過原版吧~~~
所以說.......那時候很多歌手隨隨便便都嘛可以破五十萬以上~~~
之後,一個世代的交替......由錄音帶轉換至CD的這個過程..........一張CD可以買兩張錄音帶,
那時候光碟壓片的技術確時稀少又貴,所以......它一片賣350元.....那時我真的可以接受,畢竟那時候燒錄技術真的還不是
很進步,所以勒......我個人那時確實買不少正版CD,少說三、四年期間買了超過一百片以上的正版,因為說實在的,
錄音帶的保存期限真的不長,所以那時乾脆買CD回來放,因為CD的保存期限真的比錄音帶長太多了,所以我有限多那
種錄音帶也有CD有的專輯,想想那時也投資了好幾萬元來買音樂專輯。
至於那時張惠妹的專輯能賣百萬以上,我只能說.........這是台灣的經濟奇積所產生出來的,那時候的台灣經濟狀況
太好了,人人都有錢花不怕沒錢,而且剛好張惠妹也搭上哈日列車的行列,為什麼勒?
記得安室奈美惠嗎?那時候她正紅遍中、日兩地時,台灣出現了本土的安室奈美惠--張惠妹,所以,雖然當時的主流
是以CD為主,但還是阻擋不了大家去購買它的慾望,所以勒......又破百萬了。
現在勒,燒錄技術的進步是大家有目共睹的,以前CD貴的時候,唱片公司有理由推說因為燒錄壓片的成本貴.....我接受
現在CD貴,唱片公司推說因為製作成本貴、宣傳費用貴.........很抱歉,本人無法接受,
難道說以前錄音帶在製作時、宣傳時的成本不貴嗎?? OK,經濟成長了嘛~~大家的薪水或其它的花費都提高了,
但是錄音帶跟CD也不能說差了倍數成長,你貴個一百元我還可以接受,貴了兩百多......口我~~~太貴了唷,
難道說成本計算是這樣的嗎:
(壓片技術不成熟時) 2倍的CD成本 + 一倍的製作費 + 一倍的宣傳費 + 一倍的其它開銷 = 350元一片CD專輯
(壓片技術成熟時) 0.2倍的CD成本 + 二倍的製作費 + 三倍的宣傳費 + 二倍的其它開銷 = 350元一片CD專輯
如果是這樣的的計算法所以價錢才殺不下來,那真的把消費者當白痴了,
以前歌手出專輯時,大家都嘛拼命上綜藝節目打歌、露臉,所以宣傳費少的多了,
現在勒,綜藝節目環境的腐敗,歌手排擠上綜藝節目(因為以前上綜藝節目都要玩玩遊戲才能有機會打歌露臉),
所以宣傳費日日高昇,而且現今綜藝節目也沒所謂的純歌唱的狀況,說實在的,有這種節目在播,你會看嗎~~??
以收視高低掛帥的當今,收視不好馬上"掛點"--停播,能再看到優質的綜藝節目已經不多了,
假如,現在的CD只賣180~230元的價錢,相信會有很多人回流買正版的,
假如堅持要賣三百多........,那我敢定.......已經買習慣盜版的人一定不會再回頭再去買一片三百多的人大有人在,
而且搞到最後一定是.........三、四個或更多人買一片,然後大家就互相.........口可~~不用我明說吧,
會堅持買正版的人永遠就只有那幾個人,而且你要保證那幾個人的經濟狀況永遠不會出問題哦,要不然就又會流失一些買正版的人了。
況且現今經濟狀況也不是說都很好,失業的一大堆,要大家從口袋拿出錢來,口育~~還真要有點手段才可能。
【盜版】說實在的,真的害了不少正當經營的人是不爭的事實,像是電影方面的狀況,真的就是盜版問題的猖獗,
這個問題真的是值的大家去注意到,至於一些軟體方面的問題,一套軟體絕對有它一定的價值在,不過,真的太有價值有時還真讓
人無法下得了手,不過,假如今天你叫我花個三百多去看場電影和買張自己最喜愛的歌手CD專輯或是買一套軟體,
那我寧顠去看場電影或去買那一套軟體,我也不會去買那張CD,為什麼勒? ※註【IFPI】說已經對台灣唱片環境感到失望,
感到這是國恥,準備利用美國唱片界對美國政府施壓,把台灣列為經濟報復的對象,那我要說...我也已經對台灣唱片感到失望了,
因為您已經讓我感到去買您的唱片是一種浪費,您想讓大家過沒有音樂的世界~~口合、口合、不放就不放,反正我有舊CD嘛,
聽聽過去的音樂CD也不錯啦,復古一下也是很好啊,您不這樣做,我還真的忘了還有一大堆舊CD耶,現在拿出來聽,還真懷念
以前勒,懷念以前不會把消費者當白痴時候耶~~~口恩,【這是一場無止盡的抗戰,不是消費者低頭拿出錢來買,就是唱片界
把CD降價來賣】你們覺得誰會贏呢~~?

※註 要把【IFPI】框起來,是因為它們擁有無上的偉大及了不起。

以上只是本人的一些淺見,並不代表任何人、事、物,萬一不小心惹怒了那位高人,還請手下留情,不要告我唷,畢竟這是個言論自由的國家嘛。



電腦笨~~我比電腦還笨~~
#19 樓 編輯長站長
📅 2002-04-08 15:23:51
因為編輯長工作都有聽收音機
所以CD唱片根本不想去買
而且太貴了....

放輕鬆..來編輯長ㄇ....ㄅ一下...
#20 樓 Hsung
📅 2002-04-08 17:08:52
不過我倒是沒買過盜版音樂cd耶~~~補充一下~~

電腦笨~~我比電腦還笨~~
#21 樓 編輯長站長
📅 2002-04-08 17:26:33
我也沒有買過盜版的音樂CD
我覺得煮打歌都在收音機上波放過了
聽過就算...除非沒有RADIO

放輕鬆..來編輯長ㄇ....ㄅ一下...
#22 樓 Muster
📅 2002-04-08 17:33:20
盜版萬歲

RAM ar RAM
每當我買電腦之際 就是你最貴之時..........
#23 樓 boy2940
📅 2002-04-08 19:44:29
事實上,為了宣示捍衛智慧財產權,台灣官方的查緝標準也太柿子挑軟的吃了。例如...美方報告書明明是指控~~【政府部門與大企業濫用非法軟體】~~!何以現在反而變成校園內風聲鶴唳,阮囊羞澀的學生人人自危,唯恐被當成向美國交代的【業績】??大戶不查,散戶頻抓!這種選擇性表態能不讓人唾棄嗤笑?又台灣為了打擊非法盜版,而打算修正著作權法,將非營利侵權行為改為..【公訴罪】!更是肉麻到不忍卒睹...

聽到請回答ㄛ?台灣的音樂水準就是【男的帥、女的美】都可以出唱片!而所謂的專輯主打歌!只是拿別人的原曲填上中文歌詞!管你唱得好不好聽...反正有先進儀器可以修改...只要不唱LIVE的...永遠沒人知道他(她)唱得好不好?!
#24 樓 Lan.
📅 2002-04-08 20:58:57
現在的演藝圈.........
唉! 別提了.....


!!